Refutado
#1,
Nombre: CARLOS,
Fecha: 6/12/2011 10:21:42 PM
EN LA BIBLIA ESTA CLARAMENTE DEMOSTRADO QUE LA IGLESIA CATOLICA ES LA UNICA QUE FUNDO CRISTO PERSONALMENTE. LO PODEMOS VER EN EL PASAJE BIBLICO Mt. 16, 13 - 20. CLARAMENTE VEMOS QUE CRISTO FUNDO UNA SOLA IGLESIA Y QUE CUENTA CON LOS PODERES QUE CRISTO LE CONFIERE. SI ALGUIEN NO SABE LEER O NO QUIERE ACEPTAR LO QUE DICE LA BIBLIA ES SU PROBLEMA. IGLESIA HAY UNA Y ES LA CATOLICA. EL RESTO SON SECTAS AUNQUE LES MOLESTE A ESTOS GRUPOS. DIOS LOS BENDIGA Y LES DE SABIDURIA PARA PODER ENTENDER.
Rogelio Prestol responde:
Carlos, ayúdame a aprender a leer. ¿Cual es el versículo que dice que la "CATÓLICA" es la iglesia que fundó Cristo?
En el versículo que pones, Jesús encomienda a Pedro para que apaciente sus ovejas (las que vivían en aquel tiempo). En qué parte de todo ese versículo usted ve la palabra "papa" o "padre". Yo no la veo. ¿Me podría indicar?
Por otro lado, los verdaderos cristianos del primer siglo de Roma fueron instruidos y guiados por Pablo, NO PEDRO. Y también, por otro lado, la falsa religión universal (católica) fue puesta por Constantino el rey de Roma 300 años después de Cristo. No ligue el arroz con mango.
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#2,
Nombre: carlos,
Fecha: 9/15/2011 1:14:59 AM
si buscas en la biblia palabras como rosario, misa, papa, nunca la vas a encontrar: dicen ciertos hermanos jesus nos llama ser luz del mundo no servir a cuarquier denominacion religiosa llamese catolicismo, kuteranismo,etc.despues de la crucificion los apostoles pasaron la autoridad a los padres de la iglesia y depues emperadores y monarcas aceptaron el credo es asi como empezo.Una pregunta que fue primero la biblia o la iglesia. primero fue la iglesia fundada por jesus mt,16,18 tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare "MI" iglesia, notese que dijo mi iglesia no tu iglesia, jesus fundo su iglesia que nacio formalmente en pentecostes Hch 2,13;soplo el Espiritu Santo desde el primer dia jn 20 22-23 y las puertas del infierno no prevaleceran sobre ella mt 16 18-20 jesus fundo la iglesia sobre persona y no sobre libros, la biblia fue confirmada 400 años despues por la iglesia catolica al inicio no habia biblia.
Rogelio Prestol responde:
Ninguno de estos versículos demuestran que Pedro fuera el primer Papa. Aunque la palabra "Papa" no está en la Biblia, tampoco está su significado la cual es "padre". A pedro NUNCA se le llama "padre".
Pedro fue un "pastor". Cristo le dijo "apacienta mis ovejas". Pedro tuvo una gran labor en el liderazgo de los seguidores de Cristo en ese tiempo pero esto no implica que fuera el papa.
De la misma forma, el Apóstol Pablo tuvo también un liderazgo en la iglesia y mucho mayor que la de Pedro puesto que fue él quien escribió la mitad del Nuevo Testamento. Sin embargo, nadie anda diciendo que Pablo fuera el primer papa.
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#3,
Nombre: carlos,
Fecha: 9/15/2011 11:21:24 PM
La primacia de Pedro sobre los demas apostoles es evidente luego de Jesus Pedro es mecionado mas que cualquier otro apostol en el NT era el que tenia la voz y hablaba en nombre del grupo mt 19 27, hech 1,15;2,14 a Pedro le es otorgado la autoridad de perdonar los pecados antes que los demas apostoles mt 16,18 solamente a Pedro Jesus le ordena apacienta mis corderos apacienta mis ovejas..Jn 21 15-17 y este es el fundamento sobre la labor en la primacia de Pedro de apacentar y solamente a el se ledio las llaves del reino y autoridad compara con Isaias 22 15-24 ahora la sucesion del obispado de Roma le fue heredada a Lino como vicario de Cristo. Patriarca en griego quiere decir Padre y en roma que se hablaba latin esa palabra es papa y el obispo de Roma como sucesor fue conocido como papa por los primero cristianos. no crea un conflicto por que no aparece la palabra papa en la biblia; la palabra trinidad no esta y sin embargo aparece el concepto Padre, Hijo y Espiritu Santo Mt 28, 19
Rogelio Prestol responde:
Usted está muy equivocado.
Pedro NO tenia NINGUNA supremacía sobre los demás Apóstoles. No invente. Ninguno de los versículos que usted puso dice tal cosa. No vea cosas donde no la hay. El hecho de que Pedro hablara un par de veces DE PIE no quiere decir que ya es el líder. Pablo y los demás Apóstoles lo hicieron muchas veces. Yo mismo lo he hecho muchas veces. ¿Soy Papa por eso? NO.
Y para que se me le quite la duda de que Pedro NO era el mayor o "Padre" (Papa), lea con cuidado:
Mateo 23:9 Y vuestro padre no llaméis a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el cual está en los cielos.
Mateo 23:10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.
Mateo 23:11 El que es el mayor de vosotros, sea vuestro siervo.
Mateo 23:12 Porque el que se ensalzare, será humillado; y el que se humillare, será ensalzado.
En pocas palabras, NO HAY MAYOR. Todos son iguales. Ahora lea lo siguiente.
Lucas 9:46 Entonces entraron en disputa, cuál de ellos sería el mayor.
Lucas 9:47 Mas Jesús, viendo los pensamientos del corazón de ellos, tomó un niño, y le puso junto a sí,
Lucas 9:48 Y les dice: Cualquiera que recibiere este niño en mi nombre, a mí me recibe; y cualquiera que me recibiere a mí, recibe al que me envió; porque el que fuere el menor entre todos vosotros, éste será grande.
¿Claro verdad? El menor es el mayor. Pero no, yo se que usted no lo acepta. Por lo cual ahora le voy a dar la declaración de Pablo en cuanto a cual es el menor:
1 Corintios 15:9 Porque yo [Pablo] soy el más pequeño de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, porque perseguí la Iglesia de Dios.
¿Será que Pablo nos está diciendo que es el MAYOR porque es el más pequeño? La respuesta es NO.
Pablo fue puesto como predicador y maestro de los gentiles al igual que Pedro fue puesto como maestro de los Judíos. Esto no quiere decir que ninguno se papa. Lea:
2 Timoteo 1:11 del cual yo [Pablo] soy puesto predicador, y apóstol, y maestro de los gentiles.
En cuanto al obispado de Roma, quien llevó el evangelio a Roma fue Pablo, no Pedro. El primer obispo en Roma fue Timoteo la cual fue obispo de Efeso:
2 Timoteo 4:22 ...Epístola á Timoteo, el cual fué el primer obispo ordenado en Efeso, fué escrita de Roma, cuando Pablo fué presentado la segunda vez á César Nerón.
Usted aquí ha roto la regla #1 del foro y ha dicho muchos disparates que me sería muy largo refutarlos todos en un solo mensaje. Obedezca las reglas. La próxima vez le borro el mensaje.
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#4,
Nombre: eduardo,
Fecha: 1/17/2012 6:21:12 PM
como quieres que la biblia hable de un papa esas son preguntas fuera de si en fin la biblia nunca ni jesus mensiona ningun papa ni ningun nombre de iglesia y tu si crees saberlo todo en el pricipio nadie tenia por escrito el nuevo testamento y gracias a los catolicos romanos te llego ati pues de una u otra manera ellos trajeron el evangelio que hoy predicas dale gloria a dios y dobla rodilla y pon en oracion a todas las iglesias para que prediquen la verdad y unidos todos juntos demos gloria a un solo dios cunpliendo todos sus mandamientos respuesta simple la biblia no especifica que pedro fue el primer papa
Rogelio Prestol responde:
Obvio que la palabra "papa" no existe en la biblia. Esto no es lo que se pide. Lo que se pide es que se demuestre con la Biblia. Ejemplo: Comparando las características de Pedro con las características de un papa.
Eso de que nadie tenia el Nuevo Testamento por escrito hasta que llegó la Iglesia Católica es totalmente FALSO. Esta es una de las mentiras que se enseñan en la Iglesia Romana.
Todos los escritos del Nuevo Testamento eran ya poseídos por los cristianos judios mucho antes de que llegara la Iglesia Católica. Todos los escritores del Nuevo Testamento fueron judíos con la excepción de uno la cual se cree que era Grigo. Preste atención:
Solamente Pablo que era judío, fariseo de la tribu de benjamín, escribió como 13 o 14 libros y enviados a los Gálatas, a los Corintios, a los Tesalonicenses, a los Romanos, a los Efesios, etc.
Juan escribió 4 libros incluyendo el Apocalipsis y enviado a las 7 iglesias del Asia.
En fin, la Iglesia Católica no ha hecho nada, mas que tratar te retener la Biblia para que nadie la pueda leer. Pero luego que se les acabó el chistesito, ahora quieren decir que nosotros tenemos la Biblia por ellos, FALSO.
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#5,
Nombre: Manuel,
Fecha: 7/2/2012 12:13:44 PM
Rogelio,ni dia me gustaría responderte: No la biblia no menciona nunca la palabra papa pero si el significado, no lo ves? pues contestame aumque trates de decirme que el que hace las preguntas eres tu, prometo dime Donde dicr en la biblia que el concepto de papa o lider o guia de La Iglesia no existe? por que al menos dice lo contrario, ahora Te has preguntado alguna vez por que Jesucristo fundo una sola iglesia? cual era su proposito para aquello? al caso dice en la biblia que no existe ninguna iglesia? y alcaso Jesucristo dijo que existieran mas de miles de " Grupos" y organizaciones cristianas y nos pidio que nos organizaramos de acurdo a nuestros criterios? Ahora estas seguro de que Constantini fundo la Iglesia Catolica? muy seguro? por que eso es difamar en el ambito de la ley humana, y en la ley de Dios seria Juzgar algo que el condena y dice perfectamente en su palabra? o te niegas a respetar esto? yo te di mi respuesta, ahora quiero conocerte mas hermano de acuerdo a lo que tu
Rogelio Prestol responde:
#1 Este mensaje no contesta el desafío de este foro. Usted no ha proveído un solo texto bíblico que conteste lo que se pide.
#2 Es obvio que la palabra "papa" no existe en la Biblia. Aquí no se pide demostrar su existencia sino su significado.
La palabra "papa" significa "padre" la cual es prohibido en la Biblia llamar "padre" a nadie más que solo a Dios. Si usted tiene algún texto bíblico que demuestre que Pedro era reconocido en la Biblia como "papa" favor de mostrarlo.
#3 En cuanto a sus preguntas de cual fue la "organización" que fundó Cristo, son irrelevante en este foro. Cristo fundó una iglesia, no una organización. La Iglesia Católica es una organización e imperio que vino a existir unos 350 años después de Cristo y no tiene nada que ver con la iglesia del Nuevo Testamento.
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#6,
Nombre: Ernesto,
Fecha: 5/7/2013 7:16:13 PM
La verdadera iglesia es aquella, que no agrade al prójimo, todas las sectas, que fueron creadas a partir de martín lutero, son agresivas en el nombre de Dios, porque son en cierto modo fanáticos, y todas esas iglesias fueron creadas basados a los intereses
personales, siempre buscando como obtener el diezmo mayor, y siempre mintiendo a sus agremiados diciéndoles que son iluminados por el Espíritu santo, que son el medio para sanar cáncer, y otras enfermedades incurables, son sectas que se originan de otras sectas, los pastores reciben muy buen dinero de gente inocente y de entrega a Dios, dígame ud. que porcentaje tiene un pastor de la secta, la cual maneja como su pequeño negocio, verdad que es muy elevado, yo no conozco una secta que haga obra social, como la iglesia católica, Ud. cuestiona como nació la iglesia católica, con muchos errores y nadie los esconde, todos están a la luz publica y cada día el catolicismo se va innovando, porque se desea llegar a ser una iglesia sin tacha.
Rogelio Prestol responde:
Como siempre, ustedes los católicos nunca utilizan la biblia. Todos hacen lo mismo.
En la historia de la humanidad, no ha habido una religión que sea más agresiva y criminal que la Iglesia Católica NO Apostólica Romana. Todo fue hecho en el nombre de Dios.
Se calcula que dicha religión mató a más de 50 millones de personas en el transcurso de 1260 años. En el "nombre de Dios" quemaban vivos a los que se oponían a sus doctrinas. La Iglesia Católica llevó a miles a la guillotina para cortar la cabeza de los que se oponían al papado.
La sociedad secreta de Jesús, conocida como los Jesuitas, fue fundada por Ignacio Loyola con en el fin de contrarrestar la reforma. Miles de cristianos fueron aniquilados a manos de los Jesuitas. Lea un poco de historia en cuanto a su propia religión antes de venir a apuntar el dedo a otras religiones.
Usted no puede ver una secta que haga obra social como la Iglesia Católica porque no la quiere ver y porque le tienen el cerebro lavado. Los Adventistas, los Testigos de Jehová, Los mormones, El Ejercito de Salvación y muchos otros más hacen bastante obra sociales.
La táctica principal de Santas es vestirse de ángel de luz para engañar a sus súbditos. obras sociales es una de ellas.
La próxima vez que venga a este foro, conteste lo que se pide en el titulo.