Refutado
Nombre: luis
Fecha: 5/7/2010 2:49:53 PM
Hechos :2al 12
Que DIOS les bendiga esto me es debendicion
Rogelio Prestol responde:
El texto dice que hablaban en otras lenguas pero no dice que hablaban en "lengua angelical"; la cual es la razón por la que nadie les entiende según la religión pentecostal.
Los apóstoles simplemente estaban predicando en otros idiomas la cual el Espíritu Santo les proveía a cada uno.
Hechos 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron á hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen.
En el versículo cinco, la Biblia reporta que habían Judíos presentes de todas las naciones debajo del cielo y que todos reportaron lo siguiente: "les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios", Hechos 2:5 y 11.
Obviamente, los apóstoles simplemente hablaron en los idiomas de los extranjeros sin haberlo aprendido. Este es el verdadero don de hablar en "lenguas".
Este versículo queda refutado porque en ninguna parte muestra a nadie hablando en lengua angelical.
Refutado
Nombre: roberto
Fecha: 5/8/2010 7:20:32 PM
en echos 10 45-46
Rogelio Prestol responde:
En ninguna parte de Hechos 10, se menciona que alguien hable en lengua angelical. El versículo dice que hablan en lenguas (idiomas). Retroceda un poco al capítulo 2 de Hechos y lea el capitulo completo para que vea cuáles son esas lenguas (idiomas).
Nota – El verdadero don de hablar en lenguas (idiomas) consiste en hablar dicho idiomas sin haberlo aprendido, sino por el Espíritu Santo.
Refutado
Nombre: markyto
Fecha: 5/29/2010 3:10:21 PM
echos 2
Rogelio Prestol responde:
Hechos 2 no habla de lenguas angelicales. Favor de leer la respuesta dada a Luis.
Refutado
Nombre: thelma
Fecha: 6/14/2010 12:03:50 AM
en 1era de corintios,1-1 si yo hablase lenguas humanas y angelicas,y no tengo amor ,vengo a ser como metal que resuena ,o cimbalo que retine ,este versiculo a mi me da a entender que este apostol hablaba de estos dos tipos de lenguas ,pero lo que qeria realtar en esta carta era el amor..
Rogelio Prestol responde:
El versículo propuesto aquí es el siguiente:
1 Corintios 13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo caridad, vengo á ser como metal que resuena, ó címbalo que retiñe.
1 Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia; y si tuviese toda la fe, de tal manera que traspasase los montes, y no tengo caridad, nada soy.
Ninguno de estos versículos muestra a alguna persona hablando en lengua angelical. El Apóstol Pablo simplemente está poniendo "hipotéticamente" condiciones para establecer un punto.
El apóstol dice: "Si yo hablase lenguas humanas y angélicas". Esto no quiere decir que el habla el lenguaje de los ángeles. De la misma forma el dice: "si traspasase los montes". Obviamente, el nunca trasladó un monte.
En toda la Biblia, ningún ángel jamas ha hablado en idioma de ángel a ningún hombre. Por lo cual, ningún hombre sabe hablar dicho idioma. El idioma de los ángeles tampoco ha sido revelado a los hombres.
Refutado
Nombre: rivero
Fecha: 6/28/2010 2:56:59 PM
en hechos cap. 2 menciona que los apostoles estaban sentandos y escucharon un estruendo, pero lo que no logran captar las mayorias de iglesias protestantes es que el espiritu santo los hace hablar en lenguas o idiomas, esto ocurrio solo a los apostoles para que fuera predicado el santo evangelio de Cristo. pero la gente lee y habla mas no entiende lo que la biblia dice. talvez es que predican lo que oyen mas no escudriñan la Biblia. El espiritu santo entra en la persona desde el momento de que cree en Jesús. y viene a limpiar el alma. Recordemos que al momento de estudiar la Biblia lo hagamos con varias versiones como la R.V 1,909 la 1,960 y Scoffield y la Biblia Catolica. o si disponemos de la Felix Torres Amat, magnifico pero si tuvieran una bober cantera y veran las diferencias de traducciones y la 1,960 a las primeras traducciones son tan diferentes y confunden al nuevo creyente veamos en mateo 28.1 y se daran cuenta.
la Biblia no es de Particular interpretacion...
Rogelio Prestol responde:
Estoy de acuerdo pero este mensaje no contesta el desafío bíblico. Este mensaje es mas bien para personas que aseveran que ellos pueden hablar en lengua angelical.
Refutado
Nombre: Alen Medina
Fecha: 8/20/2010 10:15:39 PM
bueno rogelio, entonces creo que deberías hablar con Dios en el idioma que hables, el te entenderá y eso es lo que importa, ahora te aseguro que entiende todos los cientos y cientos de idiomas que hay en el mundo, de la lengua que hablan los angeles, lo da Dios como el quiera, no puedo decir que una lengua no es, cuando no he escuchado la que es. relatividad se llama, lo que para uno es, para el otro no lo es. tu decides
Rogelio Prestol responde:
Este mensaje no contesta la pregunta hecha.
Refutado
Nombre: Samee Mo
Fecha: 8/23/2010 6:51:57 PM
El pasaje de Judas v9...El pasaje muestra a Miguel el Arcangel disputando con el diablo por el cuerpo de Moises (se asume que en la discusión hablaban angelicamente)...pero nosotros solo podemos leer las palabras griegas traducidas "KURIOS EPITEMEO"...¡El Señor te reprenda!...¿No es eso hablar angélicamente?
Y no soy un pentecostal, en al marco de referencia de lo que se conoce un pentecostal, creo lo que se sucedió en pentecostes por eso digo que soy pentecostal.....pero soy nazareno.
Saludos
Rogelio Prestol responde:
Debería de haberse ahorrado el mensaje y no tratar de hacerse el muy técnico. Claro que los ángeles hablan su propia lengua entre si. El propósito de este desafió es demostrar personas HUMANAS que hablen en dicha lengua.
El palabrerío que hablan los carismáticos NO ES UN LENGUAJE, ni tampoco nadie en la Biblia jamas lo habló.
Este mensaje no contesta lo que se pide.
Refutado
Nombre: Alen Medina
Fecha: 8/20/2010 4:45:48 PM
QUERIDO ROGELIO, el ejemplo que pone Pablo, es totalmente valido, ya que el no habla de idiomas (lengua propia de un pais) sino de lenguas (sistema de comunicación), angelicales, lo que se refiere a que estan en la presencia de Dios, quien es infinito en todo, incluyendo la lengua.
lo que se cae de la mata por si solo, si Pablo da un ejemplo, da un ejemplo de la realidad, si no lo quieres ver es por que es una decisión propia tuya.
1era de corintios,1-1 si yo hablase lenguas humanas y angelicas,y no tengo amor ,vengo a ser como metal que resuena ,o cimbalo que retine ,este versiculo a mi me da a entender que este apostol hablaba de estos dos tipos de lenguas ,pero lo que qeria realtar en esta carta era el amor..
El no pondría un ejemplo que no se puede hacer. es lo mismo si digo yo: si yo hablo francés, de seguro los de Francia me entenderían, pero debo hacerlo con agrado para que pueda llevarme bien con ellos.
Rogelio Prestol responde:
Nunca he dicho que no hay lenguas angélicas. Claro lo hay. Solamente los ángeles hablan su lenguaje. Lo que aquí se pide es mostrar evidencia en Biblia de algún personaje que lo esté hablando.
Yo te puedo poner ejemplos en la Biblia de personas bautizándose . Sin embargo, no hay NINGUNA de hablando en lengua angelical. La razón es porque nadie habla dicha lengua. Solo los ángeles. El palabrerío que hablan los pentecostales NO ES una lengua angelical ni divina; ni siquiera es un lenguaje.
Refutado
Nombre: Nacho
Fecha: 10/29/2010 3:29:31 PM
1 Corintios 13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo caridad, vengo á ser como metal que resuena, ó címbalo que retiñe.
en este versiculo se puede entender claramente "Si yo hablase lenguas humanas y angélicas" esto lo confirma pablo, de tal manera que hablar en lenguas se puede dividir en tres ramas: lenguas angelicales ( es la comunion directa de nuestro espiritu hablando con Dios)
lenguas terrenales (idiomas): es a lo que ud se refiere cuando dice que los apostoles estaban predicando las demas personas que hablaban en otros idiomas los entendian
desde ya esto no deberia transformarse en una discucion, ya que el Señor nos dice: "No hay que contender por la palabra"
Rogelio Prestol responde:
Este versículo ya fue refutado anteriormente. Aquí vuelvo y le repito:
Ninguno de estos versículos muestra a alguna persona hablando en lengua angelical. El Apóstol Pablo simplemente está poniendo "hipotéticamente" condiciones para establecer un punto.
El apóstol dice: "Si yo hablase lenguas humanas y angélicas". Esto no quiere decir que el habla el lenguaje de los ángeles. De la misma forma el dice: "si traspasase los montes". Obviamente, el nunca trasladó un monte.
En toda la Biblia, ningún ángel jamas ha hablado en idioma de ángel a ningún hombre. Por lo cual, ningún hombre sabe hablar dicho idioma. El idioma de los ángeles tampoco ha sido revelado a los hombres.
Refutado
Nombre: Silvio
Fecha: 11/8/2010 2:36:52 PM
1 Corintios 14:2 "Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios."
1 Corintios 14:4 "El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia."
Independientemente de la valoración que haga el pasaje de la Biblia entre "hablar en lenguas" o "en lengua extraña" con respecto a la profecía, no hay dudas que cumple el desafío.
Bendiciones,
Silvio
Rogelio Prestol responde:
#1 Este versículo no presenta a ninguna persona hablando lengua angelical.
#2 Este versículo habla de los diferentes idiomas que pueden ser extraños para el que lo escucha.
#3 Dicho versículo ni siquiera menciona la palabra "angelical" o "ángel".
1 Corintios 14:2 Porque el que habla en lenguas [idiomas] no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
1 Corintios 14:4 El que habla en lengua [idioma] extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
Si prestas atención al versículo, puedes notar que dice "lenguas" en plural la cual es el equivalente a "idiomas". O sea, el apóstol no está hablando de un lenguaje especifico sino de cualquier idioma desconocido que hablan los hombres.
Luego, si usted sigue leyendo en el mismo capitulo se dará cuenta que el autor simplemente está hablando de idiomas terrenales como ya le dije:
1 Corintios 14:10 Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.
Luego, en el versículo 13 confirma que si alguien habla algún idioma desconocido que también pueda interpretarla.
1 Corintios 14:13 Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
Aceptado
Nombre: fernando
Fecha: 1/10/2011 8:59:30 PM
en la Biblia menciona que los angeles hablaron con todos los Profetas y apostoles,tales como a Abraham,Lot,Daniel,Maria madre de Jesus, con juan el Disipulo Amado en el Apocalipsis etc. y siempre los muestra hablando en el idioma de ellos por lo tanto estoy de acuerdo en que en la Biblia no se meciona a ninguno de los Angles Hablando Lenguas Angelicales.
dice en la Biblia probad alos espiritus son de DIOS.
Este mensaje ha sido aceptado.
Refutado
Nombre: almopa
Fecha: 1/17/2011 9:06:24 AM
Bendiciones, en hechos 10:44-46, dice que en casa de cornelio se derramo el Espiritu Santo y que hablaban en lenguas, en esa ocasion no se encontraban como en jerusalen personas que hablaban distintas lenguas, pero estas sirvieron a pedro y a los que estaban con el como seÑal de que el Espiritu Santo habia sido derramado sobre ellos.
Rogelio Prestol responde:
Favor de leer el titulo de este foro. También preste atención a los siguientes puntos:
#1 En ninguna parte de este texto te dice que ellos hablaron en lengua angelical.
#2 Los que escuchaban hablaban diferentes idiomas. Esto se sabe porque los que escuchaban la predica eran gentiles.
Hechos 10:45-46 ...se quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles, pues les oían hablar en lenguas y exaltar a Dios.
Los gentiles glorificaban a Dios en sus propias lenguas (idiomas). Ese palabrerio que hablan las iglesias de hoy día es un fraude.
Refutado
Nombre: almopa
Fecha: 1/17/2011 9:18:41 AM
(1Co 14:26-28) ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.
27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.
en nuestras iglesias dificilmente encontramos personas que hablen 2 o mas idiomas, como es posible que este versiculo nos diga que las lenguas son para edificacion, debe ser porque Dios da la interpretacion, para que su pueblo sea edificado, acaso no provienen todas las lenguas de Dios, luego no son divinas? recordemos que a diferencia de los animales solo los hombres tenemos el don de la palabra a semejanza de Dios. bendiciones.
Rogelio Prestol responde:
Lea el versículo 10 sin brincar al 26 para que no saque de contexto:
1 Corintios 14:10 Tantas clases de idiomas hay, seguramente, en el mundo, y ninguno de ellos carece de significado.
Pablo está hablando de idiomas. La palabra lengua en la biblia significa idioma. Tambien lea los mensajes anteriores para que no repita los mismo versiculos una y otra vez.
Todo el capitulo 14 habla de idiomas humanas no de lenguas angelicales.
Refutado
Nombre: almopa
Fecha: 1/18/2011 7:31:42 AM
lo que sucede es que textualmente no va a encontrar dicho texto en la biblia, pues las lenguas no son angelicales ni humanas, si no espirituales y es el Espiritu quien las dirige, hacia el obgetivo que el desea, todo idioma procede de Dios y no de los angeles ni de los hombres, 1 Corintios 14:2 Porque el que habla en lenguas [idiomas] no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
al decir que nadie le entiende se supone de que es un lenguaje estraÑo para los hombre, de ahi la necesidad de interprete para las lenguas.
Rogelio Prestol responde:
Amigo, ningún idioma es espiritual. Todos los idiomas son audibles y se efectúan con las ondas del aire hacia nuestros oídos. Pablo simplemente está diciendo que si no hay quien interprete tu idioma en la iglesia es mejor que hagas silencio y que hables tu solo directo con Dios. Obvio, esto se hace en tu propio idioma.
Vuelvo y le repito, ese palabrerio que se habla en las iglesias es un fraude. Si usted quiere podemos hacer una prueba con usted mismo.
Refutado
Nombre: toni
Fecha: 5/12/2011 8:13:50 PM
Para empezar, creo que el problema esta mal planteado. Si bien suelen referenciar la glosolalia como idioma angelical, lo cierto que es en la Palabra no se menciona cosa semejante. Tampoco tiene relevancia para nuestra practica cristiana el hablar en lengua de angeles o lo que sea.
Pero asumo tambien que la discusion va centrada hacia la NATURALEZA de la glosolalia. He visto que muchas partes de la biblia parecen contradecirse a primera lectura. Sin embargo a menudo se trata de que una parte amplia otra. Ojo que la Biblia no es un manual tecnico! de manera que primeramente la glosolalia significo hablar otros idiomas terrenales, tambien es cierto que no fue mas que una señal.
De alli en adelante, el hablar en lenguas se convertira en una experiencia personalisima:
1 Corintios 14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios
por lo tanto, no es lengua extranjera. Sino, desconocida!
Rogelio Prestol responde:
Un idioma extranjero o desconocido es lo mismo. El punto del Apóstol Pablo es que el oyente no conoce el idioma que escucha.
Este versículo NO HABLA de idioma angelical sino de idiomas de este mundo. Lea el versículo 10 donde claramente lo dice.
Refutado
Nombre: Daniel
Fecha: 6/12/2011 9:21:18 PM
Respetable señoron; segun pablo el don de lenguas existe pero al final no es tan importante como otros donde como el amor o la profecia como lo indica en corintios
1Co 14:1 Busquen el amor y aspiren a los dones espirituales, especialmente al don de profecía.
1Co 14:2 El que habla en lenguas habla a Dios, pero no a los hombres, pues nadie le entiende cuando habla en espíritu y dice cosas misteriosas.
1Co 14:3 El que profetiza, en cambio, da a los demás firmeza, aliento y consuelo.
1Co 14:4 El que habla en lenguas se fortalece a sí mismo, mientras que el profeta edifica a la Iglesia.
1Co 14:5 Me alegraría que todos ustedes hablaran en lenguas, pero más me gustaría que todos fueran profetas. Pero si hay un lenguaje para Dios, 14.2 cambio de concepto nada mas, pero si no hay nadie quien interprete lo que indica que muchos en ese tiempo lo hacia, pero señores si no hay quien lo interprete, mejor profeticen que ahi edifican mas.
Rogelio Prestol responde:
Ninguno de esos versículos que usted a puesto satisface el pedido de este foro y ya fueron explicados.
En el tiempo de los apóstoles, a los idiomas le llamaban (lenguas). Para poder predicar el evangelio, los apóstoles hablaban en hebreo y los oyentes escuchaban en sus respectivos idiomas. Este era un milagro del Espíritu Santo que traducía instantáneamente las palabras de los apóstoles.
En las iglesias, si había alguien que hablaba algún otro idioma extraño (desconocido), tenia que haber un traductor. De lo contrario, que no hable puesto que nadie le entiende sino solo Dios. El punto es que ninguna de las iglesias del Nuevo Testamento hablaba esas palabrerías africanas que hoy se hablan en algunas iglesias protestantes y que son falsamente catalogadas como "angelicales".
En la biblia, no hay tal cosa.